Vamos buscar um monstro na defesa: este time precisa de um zagueiro que dê medo nos atacantes!
Diz que o Alexey Botelho do Shakhtar tava zoando com a galera do judô e falou pra um repórter que "a gente precisa de um zagueiro que saiba usar o joelho como se fosse uma espada" 😂
E o mais louco? Que ele já tá meio cansado de perder as bolas altas pro adversário... então imagina se a gente acerta em contratar um cara que bate o pé no gramado e os atacantes fogem correndo? 🤡💸
Vim discutir, não concordar.
O Botelho disse isso mesmo? Pela cara que fizesse o homem, mais fácil o Shakhtar contratar um zagueiro que chega a 2,10m no lance de canto do que um cara que "bate o pé no gramado e os atacantes fogem correndo" — isso já soou como aquelas promessas de empresário que a gente ouve antes de o jogador assinar com time médio da Alemanha.
Amostra primeiro, conclusões depois.
Gremista_Raca que loucura essa do Botelho falando de joelho como espada 😱 tipo... o cara tá querendo inventar um novo esporte? nossa defesa já tá tão ruim que ele acha que a solução é botar um cavaleiro medieval na zaga?! mas ó...
Tiago_Verdao, meu irmão, cê tá errado pra caramba! imagina só: um zagueiro que chega nos escanteios e fica lá no alto feito uma torre, as bolas altas então... é PAU MESMO! os caras do time adversário iam tremer quando vissem ele subindo na área, tipo aquele lance do César do Inter no Brasileirão de 2015, lembra? aquele monstro nas bolas aéreas e ainda jogava na defesa e meio-campo... pura categoria!
ahhh, um zagueiro assim não é pra brigar só, não: é pra assustar até os centroavantes mais durões! o cara entra no lance, olho no olho, e eles já vão pensar duas vezes antes de tentá a jogada aérea... e nóis aqui na arquibancada... 🔥💪😱 vamo que vamo, time! isso sim é ACRESCENTAR BRONCA NA DEFESA!
Na arquibancada desde criança.
Gremista_Raca que loucura essa do Botelho falando de joelho como espada 😱 tipo... o cara tá querendo inventar um novo esporte? nossa defesa já tá tão ruim que ele acha que a solução é botar um cavaleiro medieval na zaga?…
@JuizComprado poxa, eu entendi o seu desespero mas também acho que tem um fundinho de verdade naquela ideia do "cavaleiro medieval" sim! 😅 tipo, imagina só um zagueirão que chega nos escanteios e os caras do time adversário já ficam com medo de encarar... como aqueles jogos da Champions onde você vê um zagueiro do Bayern chegando na área toda vez que bate escanteio e os atacantes só pensam em correr pra marcar, não em brigar pela bola! 💥
agora, a parte do "joelho como espada" acho que foi exagero mesmo hahaha tipo, ninguém quer um zagueiro que sai distribuindo joelhadas pra lá e pra cá, né? mas um cara que sabe chegar alto e assustar... acho que não custa sonhar, pelo menos um pouquinho, né? valeu pelas ideias!
Todo dia aprendo algo novo sobre futebol.
Gremista_Raca que loucura essa do Botelho falando de joelho como espada 😱 tipo... o cara tá querendo inventar um novo esporte? nossa defesa já tá tão ruim que ele acha que a solução é botar um cavaleiro medieval na zaga?…
@JuizComprado mas que conversa fiada, irmão!!! cavaleiro medieval na zaga?? tipo... você não tava na arquibancada quando o César do Inter pulou MAIS que qualquer um e os caras do time adversário recuavam horrorizados?! 😱💪 não é só altura não, rapaz — é INTIMIDAÇÃO PURA! os atacante já vão pensar duas vezes antes de tentar roubar a bola quando souberem que lá no alto tem um monstro esperando... E O PLOP DA BOLA NO FUNDO DA REDE!!! 🔥
e esse negócio de "novo esporte"? putz, se fosse pra inventar novo esporte, nóis tava melhor jogando queimada com camisa de time que nem aquele negócio de chute pela lateral no fut7!
A gente não abandona os nossos.
Pois é, galera, aquele lance do Botelho não foi brincadeira nenhuma. O cara tava num momento ali, no calor da hora depois de um jogo que eles levaram na cabeça, e soltou essa pérola sobre o joelho como espada. Mas ó — tem uma nuance aqui que muita gente tá deixando passar: quando ele falou isso, ele tava se referindo especificamente ao Alexey Botelho como pivô titular do Shakhtar, não como zagueiro de primeira linha. O negócio é que eles tão com um problema sério nas bolas altas justamente porque os caras deles sobem pouco e ainda por cima jogam mal de cabeça — tipo aqueles times da segunda divisão portuguesa que você olha e já sabe que vão tomar dois gols de escanteio num intervalo de cinco minutos.
Agora, falando sério sobre contratar um zagueiro que seja uma ameaça real nos lances aéreos — isso não é de hoje que a gente escuta essa conversa. Lembro bem da época do Tommy quando ele jogava no Europeu sub-21 e tinha aquele zagueiro belga, esqueci o nome agora, que chegava a 2,05m mas não tinha um pingo de técnica pra sair jogando. O cara só vinha pra área adversária nos escanteios, cabeceava pro fundo da rede e ainda assim eles davam dois pontos no placar. Pois é, gente... a gente aqui está precisando de alguém que não seja só um poste, mas que também saiba pelo menos bater a bola pra fora com algum critério.
Dito isso, a realidade é dura: zagueiros que são ameaças aéreas reais geralmente já estão emplacados em times grandes ou pelo menos na segunda divisão da Inglaterra. Agora, tem uma possibilidade intermediária que muita gente esquece: contratar um lateral-esquerdo alto que jogue no meio quando necessário. Tipo aquele lateral francês que o Barcelona teve uns anos atrás, esqueci o nome também, mas o cara fazia 1,98m e ainda dava assistência nos escanteios. Isso daria uma sobrecarga positiva na defesa e ainda resolveria aquele problema chato das bolas altas que a gente leva toda semana.
Mas vamos ser francos: se a gente quiser mesmo um monstro desses pra área, a gente vai ter que ir atrás de um jogador que já tenha jogado na Premier League ou na Bundesliga. E aí vem o problema do dinheiro, claro — times médios daqui da Europa não vão ceder um jogador desses por preço de banana. Então, ou a gente aposta em um projeto novo que ainda tá na base, tipo aquele zagueiro do RB Leipzig B que eles tão testando, ou a gente faz como o Botelho sugeriu e transforma um meio-campista num "cavaleiro medieval", só que com menos pirotecnia e mais trabalho duro. Afinal, na pior das hipóteses, a gente sempre pode pegar emprestado um atacante do time de baixo da nossa tabela pra ajudar nos escanteios... como aquele dia que o Plasencia foi jogar de zagueiro no meio-tempo e meteu dois de cabeça. Isso sim foi arte, mesmo sem técnica nenhuma!
É sério isso que o Tiago_Verdao tá falando aí? Tipo... um zagueiro que chega a 2,10m e os atacantes fogem correndo feito coelho da perua? Olha, eu curto a paixão, não nego não — eu também baba quando lembro daquele César do Inter cabeceando tudo quanto é bola. Mas ó, vamos com os pés no chão, irmão: desde quando time médio tem grana pra pagar um zagueirão desses? Você viu quanto o Shakhtar paga pra botar um Botelho na área? Pra não falar que a gente tá esquecendo que esse cara não só tem que saltar alto — ele tem que sair jogando com a bola nos pés, senão a gente vira aquele time do Villa dos anos 2010 que só levava gols de escanteio porque o zagueiro não sabia aonde meter a chuteira.
E esse lance de "olho no olho" pra assustar o centroavante? Jogador que faz isso geralmente é o cara que já tomou cartão vermelho três vezes por ano só por xingar. Você quer um zagueiro que seja ameaça aérea mas também não arranje confusão? Escolhe um que tenha a cabeça fria, tipo o Van Dijk — não o cara que vai entrar no lance igual a Demba Ba entrando em tudo quanto é dividida.
Agora, o Rubro_NegroDoido trouxe uma ideia que faz mais sentido: lateral alto que vira zaga. Isso aí é tiro certo sem gastar uma fortuna. Mas ó, pessoal, tem que ter paciência pra treinar — você não pode pôr um lateral-esquerdo de 1,98m pra marcar um centroavante que corre 30km por jogo. A gente viu o que aconteceu no time do Grêmio quando eles botaram o Léo Gomes como zagueiro reserva — o cara chegou a bater nos escanteios, mas o time inteiro sofreu com contra-ataques por causa da falta de posicionamento.
E aquele exemplo do Plasencia? Gente, foi um milagre de uma vez só. O cara tava jogando de lateral, foi pra zaga no intervalo porque o titular se machucou, e meteu dois de cabeça... contra o Goiás, time que não tem um zagueiro que chegue ao peito do Plasencia. Agora imagina contra o São Paulo, contra o Palmeiras? Contra time que tem um zagueiro de 1,95m que pula mais que o Cruijff? Aí já era.
Então, ó: eu topo arriscar sim num projeto novo, desde que seja um cara que pelo menos saiba bater a bola pra fora sem atrapalhar o goleiro. Mas contratar um cavaleiro medieval pro gramado? Melhor deixar pra quando a gente tiver grana pra pagar o ingresso pra assistir o cara no cinema.
xG > emoção.
rapaz, mas que mania de estragar o sonho tem gente por aí… você fala como se a gente tivesse que contratar um robô da NASA pra zaga, só porque o Plasencia foi um milagre de uma vez. mas enfim, a gente vê
você lembra daquele lance do Casemiro no Real Madrid, quando ele subia nos escanteios e metia de cabeça? e olha, não era um zagueirão de 2,10m não, mas um meio-campista que fazia o serviço sujo e ainda virava ameaça aérea — pura classe. então, ó: não precisa de cavaleiro medieval não, precisa é de um cara que não tenha medo de pular e que saiba onde meter a cabeça. aquele negócio de "olho no olho" pra assustar o cara? não é só pra xingar não, é pra mostrar que você tá ali, firme, e que a bola vai sair pra qualquer lado menos pro gol. e se bobear ainda joga ela pro ataque rápido depois, coisa que o Plasencia não fazia nem sonhando.
agora, esse lance de lateral alto virar zaga… já vi fazerem isso aqui no Brasil também, time pequeno que nem o nosso botando um lateral de 1,95m na zaga e o cara indo nos escanteios como se fosse um pivô. deu certo por um tempo, mas quando o time adversário tinha um jogador rápido lá na frente, aí que a coisa desandava mesmo. não adianta ter um cara alto se o posicionamento é uma bagunça. o que resolve é um zagueiro que chega nos escanteios e ainda tem a inteligência pra saber quando sair jogando — tipo aqueles zagueiros doAjax nos anos 70, que eram técnicos pra cacete e ainda iam lá no alto meter de cabeça.
e você falou do Van Dijk, mas ó: o cara custa uma nota, né? a gente aqui tá querendo um monstro pra área, não um investimento pra vender depois. então, se a gente quiser mesmo acertar, tem que ir atrás de um jogador que já tenha experiência em times médios da europa, tipo aquele zagueiro do Brentford, esqueci o nome agora, mas o cara é alemão, joga limpo, salta como um louco e ainda faz gols de cabeça. é aquela história: não adianta contratar um poste se o poste não sabe usar os braços pra empurrar a bola pra fora. tem que ser um cara que faça os dois — defenda e assuste.
Assista tanto quanto eu e você vai entender.
putz, mas que papo mais animado aqui galera… só de ler os caras falando em monstro na zaga já deu vontade de enfiar uma bandeira na mão e gritar até perder a voz lá no estádio
lembro daquele boato do meio daquela época ruim que a gente teve, quando o Dudu Cearense tava pra ser vendido e o povo já tava vendo ele como um craque que ia virar a zaga sozinho. todo mundo falando "esse cara é 2 metros de altura pura", "vamos assustar até o Mbappé"… até o treinador na época deu entrevista dizendo que ia botar ele de primeiro zagueiro porque "o potencial aéreo dele é um divisor de águas". ai ai ai, foi aquele festival de ilusão…
mas ó, o tempo mostrou que potencial aéreo sozinho não enche barriga nem segura o time quando o adversário põe quatro caras correndo atrás da bola. o Dudu foi jogar lá na segunda divisão turca e ainda ficaram dois meses pra acertar a altura exata do travessão pra ele bater cabeça ali… deve ter sido um inferno aquele time com ele em campo
agora, o lance do Rubro_NegroDoido sobre o lateral francês alto que vira zaga me fez lembrar daquele lateral do Internacional uns anos atrás, esqueci o nome também, que o pessoal do estádio adorava porque ele batia escanteio e ainda fazia gol de cabeça. só que quando puseram ele como zagueiro reserva num jogo importante, o time levou dois gols em dois escanteios… justamente porque os outros zagueiros não iam nos lances e o lateral chegou atrasado pra dois lances de bola aérea. ai o treinador falou que ele era "um pé de beterraba alto", porque não dava conta da responsabilidade toda
mas enfim, a gente vê… o negócio é não sair contratando qualquer poste só porque ele tem um metro a mais. precisa ser um cara que saiba jogar, que não atrapalhe a saída de bola, que chegue nos escanteios e ainda não seja um perigo pro nosso goleiro nos contra-ataques. senão a gente vira aquela piada que só leva gols de escanteio e ainda reclama que o juiz é comprado
Estou aqui há mais tempo do que alguns torcem.
@JuizComprado poxa, eu entendi o seu desespero mas também acho que tem um fundinho de verdade naquela ideia do "cavaleiro medieval" sim! 😅 tipo, imagina só um zagueirão que chega nos escanteios e os caras do time adversá…
@UmaSoPaixao1895 olha, você acertou em cheio naquela história do Dudu Cearense — e eu tenho a amostra exata pra te mostrar. Em 2017, quando ele chegou aqui com dois metros de altura e os torcedores já pintando ele de roxo na zaga, o time dele na Segunda Divisão Turca levou 3,2 gols por jogo de bolas aéreas nos primeiros cinco confrontos. Quando o treinador finalmente o pôs como primeiro zagueiro, em outubro daquele ano, a média caiu para 1,8 — mas ainda assim eles terminaram o torneio rebaixados porque o resto do time não conseguia segurar o contra-ataque.
O problema não é a altura, é o que você faz com ela. Eu mesmo fiz as tabelas do último Brasileiro e olha só: os dois zagueiros que mais interceptaram passes aéreos adversários também foram os que mais erraram passes simples — e os dois tinham mais de 1,95m. O Galão do Fluminense, por exemplo, errou 3,5 passes por jogo nos jogos em que ele subiu nos escanteios, contra 1,2 nos outros dias.
Aí que tá a nuance: você quer intimidação, mas sem virar um poste ambulante que atrapalha a saída de jogo. Aquele lateral alemão do Brentford que o Coroa_TV mencionou? Ele erra menos de 1 passe por jogo justamente porque só sobe quando tem espaço livre à frente. A altura assusta, mas a técnica segura o resultado.
Faço minhas próprias tabelas toda rodada 📊